Trzeba działać dalej!

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 10:25 am

Warunkiem uzyskania licencji przez PSS jest wykreslenie ŁKS SSA z listy członków OZPN oto zadba Łopiński np z powodu nieposiadania druzyny piłkarskiej bo ta została przekazana do PSS. Dwa 4 mln (pozyczka) mają zabezpieczyc roszczenia a nie ma koniecznosci ich spłaty do chwili uzyskania licencji dla PPS, więc nawet jeżeli inwestor przeleje kasę to nie oznacza to wcale spłacenia wierzycieli wystarczy że OZPN będzie miał "pewnośc" ze zaległości zostana spłacone.

wiec można to zrobic tak 4 mln od inwestora wpływaja na konto PSS, komisarz upowaznia Gałozkę do zaciągniecia pozyczki, PSS dostaje licencje bo są zabezpieczone 4 mln na rachunku spólki na poczet zadłużenia. Stary ŁKS zostaje wykreslony z rejestru członku ŁOZPN. Miasto sprzedaje za 1 mln akcje inwestorowi. Nikt nie powiedział że ktokolwiek w międzyczasie uruchomi te 4 mln. Nowy własciciel ŁKS PSS we własnym zakresie zaspakaja roszczenia wlaściceli. Pozostaje pytanie co z innymi "długami" starego ŁKS-u

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 10:30 am

no i tak się zastanawiam że faktycznie pasztet zacznie kiedy stary ŁKS zostanie wykresłony z ŁOZPN -u, nowy przyjety a inwestor sie wycofa wtedy faktycznie miasto ma pasztet, bo tego wtedy nie można odkręcić. Tyle, ze ja sądze ze owa 4 mln pozyczka przepadnie w chwili kiedy inwestor się wycofa bo nie sądze aby miasto w ten sposób sie nie zabezpieczyło.

neck
Posty: 74
Rejestracja: ndz maja 11, 2008 9:33 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: neck » śr lut 17, 2010 10:41 am

Garść giełdowych informacji na temat nowego inwestora :D
ostatni miesiąc- spadek notowań spółki o 22,22 %
3 miesiące - spadek o 39,05 %
6 miesięcy - spadek o 57,91 %
ostatni rok - spadek o 54,15 %

Potężny mityczny inwestor - chylący się ku upadkowi.

Romario
Moderator
Posty: 177
Rejestracja: wt lut 05, 2008 11:21 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Romario » śr lut 17, 2010 10:44 am

Bliźniak pisze:Warunkiem uzyskania licencji przez PSS jest wykreslenie ŁKS SSA z listy członków OZPN oto zadba Łopiński np z powodu nieposiadania druzyny piłkarskiej bo ta została przekazana do PSS. Dwa 4 mln (pozyczka) mają zabezpieczyc roszczenia a nie ma koniecznosci ich spłaty do chwili uzyskania licencji dla PPS, więc nawet jeżeli inwestor przeleje kasę to nie oznacza to wcale spłacenia wierzycieli wystarczy że OZPN będzie miał "pewnośc" ze zaległości zostana spłacone.

No dobrze, dochodzi do wykreslenia LKS SSA i zarejestrowania nowego podmiotu, ktory otrzyma nowa licencje. To ponawiam pytanie, na jakiej podstawie nowy podmiot zajmuje miejsce LKS SSA w I lidze, skoro nie jest jego nastepca prawnym? Ponadto, jezeli LKS SSA zostanie wykreslony a mial licencje na gre w I lidze i zajal 3 miesjce, to jego mecze w rundzie wiosennej powinny zostac zweryfikowane jako walkowery.

Awatar użytkownika
Wujek
Sponsor
Posty: 811
Rejestracja: śr lut 06, 2008 4:19 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Wujek » śr lut 17, 2010 10:49 am

Bliźniak pisze: Pozostaje pytanie co z innymi "długami" starego ŁKS-u

...w pierwszej kolejności wierzyciele ŁKS SSA informują władze statutowe ŁKS SSA i ŁKS PSS oraz PZPN o długu(to się właśnie dzieje)... następnie czekają aż czynność przekazania częśći aktywów z ŁKS SSA do ŁKS PSS faktycznie wystapi... kolejny ruch to skarga pauliańska... później wiele lat procesów sądowych...

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 10:56 am

No dobrze, dochodzi do wykreslenia LKS SSA i zarejestrowania nowego podmiotu, ktory otrzyma nowa licencje. To ponawiam pytanie, na jakiej podstawie nowy podmiot zajmuje miejsce LKS SSA w I lidze, skoro nie jest jego nastepca prawnym? Ponadto, jezeli LKS SSA zostanie wykreslony a mial licencje na gre w I lidze i zajal 3 miesjce, to jego mecze w rundzie wiosennej powinny zostac zweryfikowane jako walkowery.


to jest ten kruczek który nazywa sie prawem związkowym i powszechnym. W powszechnym nowy własciel przejmuje wszystko. We zwiazkowyn tylko nalezności w stosunku do członków PZPN. Podstawą przyjecia nowego podmiatu do rozgrywek jest statut PZPN, który zabrania przekształceń w trakcie rozgrywek, czyli PZPN w przypadku ŁKS-u złamie wlasne prawo związkowe ale wypadku tej organizacji to jest chleb powszedni tak zeo licencje dla ŁKs-u nie ma co sie martwić, dostana.

nationwide
Posty: 5
Rejestracja: śr maja 14, 2008 10:20 pm
Lokalizacja: Witham

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: nationwide » śr lut 17, 2010 11:04 am

Skarga pauliańska jest bardzo trudnym instrumentem w procesie do dochodzenia i nie szarżowałbym z jej wysuwaniem.
Dla mnie wychodzi to tak, że PPS weźmie licencję od SSA, spłaci lub zagwarantuje spłatę tylko zobowiązań koniecznych do startu w lidze (2-4 miliny), a reszta długów zostanie w SSA i wtedy mamy dokładnie taką samą sytuację jak ze spółką Pawelca i Grajewskiego. Tylko nie wiem, czy od 2004 roku nie zmieniły się przepisy. Poza tym nie wiadomo, czy na lodzie zechce zostać dotychczasowy udziałowiec (udziałowcy?) SSA i wyrazi zgodę na scedowanie licencji na PPS...

Romario
Moderator
Posty: 177
Rejestracja: wt lut 05, 2008 11:21 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Romario » śr lut 17, 2010 11:08 am

Bliźniak pisze:
No dobrze, dochodzi do wykreslenia LKS SSA i zarejestrowania nowego podmiotu, ktory otrzyma nowa licencje. To ponawiam pytanie, na jakiej podstawie nowy podmiot zajmuje miejsce LKS SSA w I lidze, skoro nie jest jego nastepca prawnym? Ponadto, jezeli LKS SSA zostanie wykreslony a mial licencje na gre w I lidze i zajal 3 miesjce, to jego mecze w rundzie wiosennej powinny zostac zweryfikowane jako walkowery.


to jest ten kruczek który nazywa sie prawem związkowym i powszechnym. W powszechnym nowy własciel przejmuje wszystko. We zwiazkowyn tylko nalezności w stosunku do członków PZPN. Podstawą przyjecia nowego podmiatu do rozgrywek jest statut PZPN, który zabrania przekształceń w trakcie rozgrywek, czyli PZPN w przypadku ŁKS-u złamie wlasne prawo związkowe ale wypadku tej organizacji to jest chleb powszedni tak zeo licencje dla ŁKs-u nie ma co sie martwić, dostana.

Blizniak, ale nowa spolka nie bedzie nastepca prawnym LKS SSA, bo gdyby tak mialo byc, to nie musialaby wystepowac o licencje. PSS przejal jedynie pilkarzy, a wiec pracownikow, co nie daje im zadnych podstaw do zajecia miejsca LKS SSA w lidze. Idac takim tokiem rozumowania, to Gornikowi powinno dodac sie kilka punktow po podpisanu kontraktu ze Swiatkiem. On tez je przeciez wywalczyl na boisku i przechodzi do nowego pracodawcy.

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 11:10 am

Poza tym nie wiadomo, czy na lodzie zechce zostać dotychczasowy udziałowiec (udziałowcy?) SSA i wyrazi zgodę na scedowanie licencji na PPS...


tego ma dokonac prokurent który jest Łopiński ( i on wystapi do ŁOZPN z wnioskiem o wykreslenie ŁKS SSA ze struktur pikarskich) a w styczniu ŁKS SSA zgodził sie na przekazanie druzyny do PSS - tu niektóre ruchy to już wykonano w listopadzie. Tyle że jezeli do 19 lutego -tego piątku ŁKS PSS nie zostanie członkiem ŁOZPN to druzyna wraca do ŁKS SSA.

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 11:16 am

Blizniak, ale nowa spolka nie bedzie nastepca prawnym LKS SSA, bo gdyby tak mialo byc, to nie musialaby wystepowac o licencje. PSS przejal jedynie pilkarzy, a wiec pracownikow, co nie daje im zadnych podstaw do zajecia miejsca LKS SSA w lidze. Idac takim tokiem rozumowania, to Gornikowi powinno dodac sie kilka punktow po podpisanu kontraktu ze Swiatkiem. On tez je przeciez wywalczyl na boisku i przechodzi do nowego pracodawcy.


Według prawa powszechnego nie, związkowego tak. Widzew za czasów Puchalskiego miał wyrok sadowy że Stowarzyszenie "Widzew" mie jest nastepca prawnym ani RTS-u ani SPN-u, wydział dyscyplinarny pod rygorem sankcji zabronił posługiwania się Widzewowi tym wyrokien w stosunku do członków PZPN-u i klika razy zawieszał Widzewowi licencje. W PZPN-ie prawem jest to co sobie oni sami wymyslą.

Awatar użytkownika
Wujek
Sponsor
Posty: 811
Rejestracja: śr lut 06, 2008 4:19 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Wujek » śr lut 17, 2010 11:21 am

nationwide pisze:Skarga pauliańska jest bardzo trudnym instrumentem w procesie do dochodzenia i nie szarżowałbym z jej wysuwaniem.


...dla ślimaka 100 m to pielgrzymka... ..."trudność" jak bogactwo jest ujęciem względnym... przy większej sumie długu to nie jest żadna szarża tylko zwykły biznes...

Awatar użytkownika
chendo
Posty: 378
Rejestracja: ndz maja 11, 2008 5:11 pm
Lokalizacja: Mazury

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: chendo » śr lut 17, 2010 11:24 am

Bliźniak pisze:to jest ten kruczek który nazywa sie prawem związkowym i powszechnym. W powszechnym nowy własciel przejmuje wszystko. We zwiazkowyn tylko nalezności w stosunku do członków PZPN. Podstawą przyjecia nowego podmiatu do rozgrywek jest statut PZPN, który zabrania przekształceń w trakcie rozgrywek, czyli PZPN w przypadku ŁKS-u złamie wlasne prawo związkowe ale wypadku tej organizacji to jest chleb powszedni tak zeo licencje dla ŁKs-u nie ma co sie martwić, dostana.

A ja mam wątpliwości... Lobby śląskie. Po co klepnąc przekształcanie łksu i naginac własny statut skoro można się nie zgodzic i sprzątnąc jednego rywala do awansu dla Górnika :?:
I to w świetle prawa :!: Mogą powiedziec: "bardzo chcieliśmy ale niestety - przepisy, licencja, wymogi..."
Poza tym coraz mniej czasu. Nas latem też przeciągali czasowo i w końcu ujebali.
No i mimo wszystko ciekaw jestem co na to wszystko Klejman z Donkiem. Oddając aktywa do PSS nie mają już szans na odzyskanie kasy (w sumie i tak mają małe).
A Klejman to byłby najgłupszy inwestor roku 2009 :shock:
No ale pożyjemy zobaczymy.

Romario
Moderator
Posty: 177
Rejestracja: wt lut 05, 2008 11:21 pm

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Romario » śr lut 17, 2010 11:28 am

Bliźniak pisze:
Blizniak, ale nowa spolka nie bedzie nastepca prawnym LKS SSA, bo gdyby tak mialo byc, to nie musialaby wystepowac o licencje. PSS przejal jedynie pilkarzy, a wiec pracownikow, co nie daje im zadnych podstaw do zajecia miejsca LKS SSA w lidze. Idac takim tokiem rozumowania, to Gornikowi powinno dodac sie kilka punktow po podpisanu kontraktu ze Swiatkiem. On tez je przeciez wywalczyl na boisku i przechodzi do nowego pracodawcy.


Według prawa powszechnego nie, związkowego tak. Widzew za czasów Puchalskiego miał wyrok sadowy że Stowarzyszenie "Widzew" mie jest nastepca prawnym ani RTS-u ani SPN-u, wydział dyscyplinarny pod rygorem sankcji zabronił posługiwania się Widzewowi tym wyrokien w stosunku do członków PZPN-u i klika razy zawieszał Widzewowi licencje. W PZPN-ie prawem jest to co sobie oni sami wymyslą.

Blizniak, nie zgodze sie z Toba co do porownania sytuacji Widzewa i LKSu. Z tego co kojarze, to RTS przekazal nowej spolce prawa do wystepowania w lidze, ktore mu przysługiwaly. LKS SSA takich praw nowej spolce nie przekazal, o czym, jak pisalem, swiadczy chociazby koniecznosc uzyskania licencji przez nowy podmiot. Do PSS przeszli jedynie pilkarze. Stad moja watpliwosc, czemu nowy podmiot ma zajac miejsce LKS SSA i przejecie badz nie dlugow (wedlug prawa PZPN) nie ma znaczenia. Miedzy nowa spolka a LKS SSA nie ma bowiem zadnego zwiazku poza przjesciem czesci pracownikow. To z innej beczki. Zalozmy, ze LKS SSA zatrudnial 16 pilkarzy. Powstaly dwie calkowicie nowe spolki, jedna zatrudnila 8 pilkarzy LKS SSA, druga tyle samo. Czy samo zatrudnienie pilkarzy daje im prawo do wystepowania w miejsce LKS SSA, a jezeli tak to ktorej spolce?

nationwide
Posty: 5
Rejestracja: śr maja 14, 2008 10:20 pm
Lokalizacja: Witham

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: nationwide » śr lut 17, 2010 11:30 am

Wujek, udowodnienie przed sądem, że dłużnik działał z zamiarem pokrzywdzenia wierzycieli nie jest w praktyce takie proste, gdyż trzeba to wykazać bez najmniejszej wątpliwości. Poza tym to wierzyciel szukający zaspokojenia z majątku osoby trzeciej musi uwiarygodnić, że dłużnik zbywając majątek działał z złej wierze.
Wiem, że dla chcącego nic trudnego, ale pomyśl kto jest wierzycielem SSA? Ja tam nie widzę żadnych tuzów i rekinów finansowych

Bliźniak
Klub 1910
Posty: 559
Rejestracja: pn maja 12, 2008 7:23 am

Re: Trzeba działać dalej!

Postautor: Bliźniak » śr lut 17, 2010 11:31 am

Klejman w swietle faktów jest 100 % sponsorem we własciwym słowa tego znaczeniu na miejscu kibiców ŁKS-u nadałbym mu dozywotni tytuł "Pan" bez mozliwości zamiany na jakis inny trzyliterowy wyraz. Co do reszty to "wyższa polityka" ani my ani miasto czy ŁKS na slązaków wpływu nie maja. No i konflit Hajto - Górnik będzie miał kolejny rozdział. Tyle że nas już to nie dotyczy


Wróć do „Stop niegospodarności UMŁ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości